ポップンマナーに関する相談・質問トピ

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[1] ポップンマナーに関する相談・質問トピ 投稿者:REY bwM98rrq/Lk (2008/06/11(水) 22:24 VdFTYhMHxbQ)

8judy-i

※誤解を招く発言があったため、大部分修正&私の以前の相談の書き込みを消去させていただきましたm(_ _)m

皆様の身近で起きているポップンマナーで考えていきたい事、相談や質問をするトピです。

・プレイ中(またはゲーセン内)に思わぬトラブルが起きてしまったが、どう対処するべきなのか
・マナーとして気をつけたら良いなと思った事。提案でも何でも良いです。

等、ちょっとしたことでもプレイされる時に悩んでいる事等がありましたら書き込んで下さい^^

※2)書き込む際、以下の点に気をつけてください。
・感情的な発言は控えてください。
・非マナー者だったとしても、ネームの晒しはやめてください。
・ただ愚痴をグダグダ・・・。此方はマナーに関する相談、質問トピです。

他にも色々あると思いますが、良識のある書き込みをお願いします。

[2] 特に問題はないのですが…… 投稿者:ひまわり531 aBe4DXPqCMg (2007/06/28(木) 18:16 mK5Nw8MIJSY)

sisyamo-i

>REYさん
この件につきましては、特に覗き込んでいた人は悪気はないかと思われますが、あなたがそれを嫌だと思っているのなら、軽い口調で「もうちょっと離れてもらえなせんか?」といった感じで言ってあげればいいと思います。
人対人である以上、このようなことはどうしても発生してしまします。このような不愉快な思いをさせないためにも、あなたも心がけたほうがよいでしょう。

[3] お返事ありがとうございます。 投稿者:REY bwM98rrq/Lk (2007/06/28(木) 21:29 S1ZF/m.mqxU)

8judy-i

ひまわり531様>>
そうですね、相手は本当に悪気の無い感じでしたし、ただ見てるだけに関しては本当は全く悪い事でも無かったのですが・・・。周りに誰もいなくて連コインしてても、自分はプレイせずに私のプレイをずっと見られていたというのが私には負担となってしまいました。
異性恐怖症で異性からずっと見られるのが怖いけれど、それは相手には分かりませんし、(実際は足が物凄く震えています;)この気持ちを切り替えられない限り、ACでのポップンは難しくなるかもしれません。

本当に相手には軽い口調で言えば良かったと思いますし、私自身も今後は「レベルの高いポッパーさんが見ている」という視点ではなくて「ポップンが好きな同士さんが見ている」という視点に変えられるよう、努力していきます。しばらくゲーセンでのポップンはお休みしますが、いつかまたゲーセン行ってその方と会えれば謝罪をしたいと思います。

病んでいるような文章で大変申し訳ありません。ですが、ご意見・ご指摘などありがとうございました。
これからはマナー面も大切にしますが、相手の気持ちももう少し思いやるよう努めていきます。

[4] (無題) 投稿者:ミツル rMjhcnh4dEg [Web] (2007/06/29(金) 01:57 EoKFTVazdlM)

aya-i

こんばんは。

私も以前、まったく同じ体験をしました。
唯一違うのは、相手が、まったくポップンをしないということです(ほかのゲーセンではプレイしているのかな)
彼は1メートルも離れていませんでした(耳のすぐ後ろに突っ立ってました)

知らず知らずに他の人に迷惑を掛けていたのであれば、注意されても仕方ないし、むしろ反省すべきは、そのお方だと思います。
今の世の中、なぜか加害者が擁護を受け、被害者が馬鹿を見る風潮にあるんですよね…
悲しい目をしようが、名残惜しそうにその場を去ろうが、他人に多大な迷惑をかけたことは事実。
悪気がなければ何をしてもよいというわけではありませんので。

「やめていただけませんか?ずっと見られるのは怖いんです。」の言い方については、REYさんがイジワルで言った風には感じません。
むしろ、人に迷惑を掛けているという意識のない人が多すぎるのが問題だと思います。
ポップンというよりも、電車などの公共の場で特に。
彼らは、自分らがしていることが異常な行動だということに気付かないのでしょうか。。

ここはDreamさんの掲示板なので感情的な言葉は控えますが、やっぱり嫌なものは嫌と言えないような社会はダメでしょう。
お互いきっちり意見を出した後に、和解できるなら和解すればいいと思いますし。
話がなんか大きくなってきたので、この辺で切り上げます(汗

こんなことに気を遣わず、純粋にポップンが楽しめる環境が早くできるといいですね!

[5] (無題) 投稿者:千夜 I8d0ZTMnrpA (2007/06/29(金) 02:22 yceJ2aqn0ZY)

sisyamo-i

初めまして、千夜と申します。

私はREYさんの行動に問題はないのでは、と思います。
覗き込んでいた方はREYさんとポップンの話をしてみたかったのでは、と感じましたが、例えそうだとしても人のプレーをじっと覗き込んだりするのはどうかと。
どのような気持ちがあっても、全く知らない人のプレーをじっと覗き見ることはマナー違反であると思います。

私も異性(というか知らない人全般)に覗きこまれていると足が震えたり手が震えたりするので、怖いと思う気持ちは分かる…つもりです。

一度同じような経験もあって、その時私は店員さんにお願いして注意してもらいました。相手の方が顔なじみの方だったので、直接は言いにくかったのです;
それ以来、至近距離から覗き見されることもなく、鉢合わせしても気まずくなることもなく、良好な状態が続いています。店員さんの効果は凄いです。
また何かあったら、店員さんに事情を説明して協力してもらうといいかもしれませんよ。

まとまらない文章になって申し訳ないです…;少しでもお役にたてれば幸いです。

[6] お返事ありがとうございます。 投稿者:REY bwM98rrq/Lk (2007/06/29(金) 09:27 S1ZF/m.mqxU)

8judy-i

>ミツル様
始めまして。ご意見ありがとうございます。

>>知らず知らずに他の人に迷惑を掛けていたのであれば、注意されても仕方ないし、むしろ反省すべきは、そのお方だと思います。
 この発言を見たとき、私もポップンをやり始めた頃にやってしまった”シャドウプレイ”のマナー違反を思い出しました。
シャドウプレイも自分自身からすれば「相手には迷惑を掛けていない」という気持ちですが、相手からすればとても気味が悪いものです;本当に悪気が無ければ何をしても良い訳ではないと言う事が分かりました。

確かに「やめていただけませんか?」と相手に言ったのは意地悪ではありません。ただただ(怖い!)という一心で思わず言ってしまった事でした。

ミツル様の仰られるとおり、最近は被害者が逆に痛い目を見るような社会になってきています。公共はもちろん、ポップンでも例外ではないです;
いつかその方と和解できれば良いなぁ・・・と思っています。私もその相手もそのゲーセンでは常連客ですので、これ以上自分でゲーセンに行きづらくなる様な状況を作らないよう努めます。

同じ状況に合った方のご意見を聞けて、とても励みとなりました。どうもありがとうございました!


>千夜様
始めまして。ご意見ありがとうございます。

知らない人のプレイを見続ける行為は・・・やはり良くないことが分かりました。
私自身もポップンの待ち時間、あまりの神プレイですと見てしまうことはありますが、出来るだけ画面を見ないようにケータイでメールしながら時折相手の状況(後どれぐらいでプレイが終わるのか)等を見るよう心がけていました。
友達であれば、プレイするのに邪魔な位置にいなければプレイ画面を見ていようが至近距離にいようが、全く問題が無いのですが、やはり見知らぬ人からの絶えない視線はどうしても怖かったです。
足が震えてしまうのも、ただ震えているだけなら良いのですが・・・、どうしても力が入らなくなってしまう事があります。
実際、自分の安定レベルより5つも低い曲ですら中々打てなくなって未クリアになってしまう事さえもありました。

ただ、私も千夜様みたいに最初から直接相手に言うのではなく手、店員に言って注意してもらえば良かったと思いました;
店員を通して注意してもらえれば、私がゲーセンに行き辛くなるような事にはならなかったと思いますし、相手も必要以上に傷つく事が無かったかもしれません…。
同じ常連客同士、もう少し自分の事も相手の事も考えなくてはいけなかったですね; もしまた相手から同じ様な目に合ってしまった場合は店員に事情を言う事にします。

千夜様のご意見もとても参考になりました。気持ちを理解していただけただけでも気分がずっと晴れました。本当にありがとうございました!

[7] (無題) 投稿者:DD7 ktIoHc9s.nA (2007/06/30(土) 19:45 bW9EvfJKQsI)

kk2p-i

書き込みをするのは遅いですかね。

自分もポップンを始めてあってからしばらくのうちは後ろでプレイを見てました。
しかし自分のことしか考えていなかったようで勝手にボタンを押したり勝手に選曲したりしてみなさんに怒られたことがあります。
後ろで見ているならいいのですが直接筐体に関わっていくのは良くなかったことをこのことで経験しました。
相手のことを考えていないといけないので考えて行動することを心掛けたほうがいいですね。
ゲームセンターの数が周辺に多いならホームを変えてみるのも1つの手だと思います。時期を考えていく日を考えたほうがいいと思います。

[8] DD7さん 投稿者:REY bwM98rrq/Lk (2007/07/01(日) 23:28 S1ZF/m.mqxU)

8judy-i

始めまして。経験話をありがとうございます。

私自身は胸を張って言える事ではありませんが、ポップンをやり始めた当初は様々なマナー違反で見知らぬ人に注意された事もあります。恥ずかしながら、注意された事が反省の気持ちよりも逆に恐怖になってしまい、全くゲーセンに行かなくなったことさえもありました。

それでもポップンをやめることがどうしても出来なかったため、Dream様のサイトを含め、様々なサイト様のところでマナーを1から見直していき、再度ゲーセンに行くようになってからは二度と注意されることが無いよう、心がけてきたつもりでいます。
それでもたまに、自分の態度はちゃんと相手に迷惑を掛けていないか心配になる事もあります^^;

マナーは「知らなかったから仕方が無い」というのは言い訳に過ぎませんが、注意される経験もまた一つの勉強だと思います。
みんながマナーを守れるよう心がけて楽しくプレーできる環境に慣れれば良いですね^^


ゲーセンはとりあえず2件あるのですが、とりあえず様子を見て落ち着いてから別のゲーセンに行くことにしたいと思います^^
もしくは友達といる時等、複数人で行く事を考えています。
お返事ありがとうございました!



皆様からの様々なご意見を感謝します!
もしかしたら他にもこのようなマナーの事で悩んでいる方もいるかもしれませんので、このトピックは終了させない事にしておきます。
覗き見を主に考えるトピですが、困っている方がいましたら、力になれればと思いますので、また宜しくお願いいたします。

[9] (無題) 投稿者:はーちゃんP 9qXxqspNYxg (2007/07/02(月) 16:00 XyDQqtmU8vg)

popkun1-i


初めまして★

異性の方で、しかも毎回毎回同じ方に見られているというのは
やはり気持ちのいいものではないですよね。こういうことは
されるのはイヤという意思表示はしっかりしないとお互いに
よくないですし、それ自体が間違った行動だとは思いません。
注意する方もされる方も心苦しいものですが。

以前、筐体の正面に対して横側から並ぶようにロープを
張ってあった筐体で遊んでいたとき、横に並んで待ってる
女の子たちが大声で喋ってて集中できなかったんで、プレイ後に
「集中できないんで喋るならもう少し小声でお願いします」と
ハッキリ言いました。

すぐ機嫌の悪さが表に出てしまうタチなのでぶっきらぼうな
言い方になってしまい、その女の子たちにも少々嫌な顔を
させてしまいました。そんな自分がちょっと嫌になったりも
しましたが、でも私にとっては迷惑な行為だったのでしかたないと
その時は考えました(^_^;)

あと相談というよりグチっぽくなってしまうのですが
私の過剰なまでのプレイのノリが目立つのか、面白おかしく
身ぶり手ぶりを真似されることが最近多く、プレイしていて
正直ウザいです。最近は2台横並びになってる場所でやることが
多く、隣の空いている筐体でボタンを叩く真似をされたり、
ギュッと側にくっつかれて覗かれたりします。

一生懸命プレイしているところに、急にぬっと横から顔を
突き出されて調子が狂い、曲を落としてゲームオーバーに
なってしまった時は、カッと頭に血が上ってしまいました。
(どついたろーかと思いましたがなんとか抑えました^_^;)


自分のプレイのノリに足を止めて注目してもらえると
嬉しがっちゃう性分なのですが、こういう風に面白半分に
茶化されたり邪魔されたりするのはさすがに立腹ものです。
「じゃあもっと普通に叩けば?」といわれてしまうかもですが、
音楽にノッて楽しくノリノリで叩くのが自分の楽しみ方なので
スタイルを変えろというのが無理な話です。

相手にしても仕方ないのでそういう輩はムシしてますが、
楽しい時間を害されたと思うとそれだけで台無しな気分で、
ホント嫌になってしまいます。

……ちょっと長くなってしまいました;

今のところ、プレイ中に悪口を言われたりしたことは
ありませんが、人のプレイスタイルを茶化したりバカにしたり、
ちょっかいだして邪魔したりといった行為は
止めて欲しいです、ホントに。人の遊び方やスタンスは、
人それぞれなんですから。

(相談になってなくてすいません;不適切なら削除します^_^;)

[10] (無題) 投稿者:REY bwM98rrq/Lk (2007/07/03(火) 23:37 S1ZF/m.mqxU)

8judy-i

>はーちゃんP様

始めまして^^書き込みありがとうございますv
やっぱり嫌なものはハッキリ「嫌!」と言わないと相手には分からないですよね;確かに注意するって言うのは心苦しいですが、言わないままだと相手に伝わらないですし・・・辛いところです;;
注意する相手が異性だと余計に言いづらかったりしますが、特に大変なのが中高生の集団かも知れません。注意などすると下手したら「はぁ?何アイツ!」と睨まれたり暴言はかれたり等、逆に痛い目に合うこともありますしね^^;


プレイスタイルは、クラッシャー等で無い限りはプレイヤーの自由ですし、楽しくプレイできるならば何の問題も無いと思います^^
そのノリプレイを馬鹿にしたり邪魔したりする人の方がマナーと言うよりも・・・人間性を先に疑ってしまいますね;自分自身だけで楽しくプレイするなら、それは誰の迷惑でもないと思いますし、普通のプレイに直しても楽しさが半減してしまいます;
身ぶり手ぶりの真似も嫌ですが、横から顔を出したり覗き込んだりするのは誰でも頭に来ます・・;

私の場合は明らかに相手が私に好意を持って近付いていたので、ただ「気味が悪い・・・」という感情だけでしたが、悪意をもって覗かれたり邪魔をされれば、私も「どついたろうか?」という気持ちになりますので、はーちゃんP様の気持ちもよく分かります;

辛い経験も時にはされるかもしれませんが、ポップンは楽しくプレイするに限ります。

書き込みありがとうございました^^

[13] (無題) 投稿者:フィンドル☆ SVJZc/UZFNM (2007/07/24(火) 10:35 vKXUbHKqTs6)

sisyamo-i

私も上手い人がいるとつい見入っちゃう事ありますが、まあ、距離も置いてるので問題になった事はないです。
でも特定の人がいつも見てるとなると恐いですね。

まあ、異性に嫌悪感を与えるのはどういう理由があろうとセクハラですからねぃ。
でもゲーマーは異性との接点が少ない場合多いんで、悪意がなければ大目に見てあげてください。

[14] (無題) 投稿者:御子柴 A8OO9aIbhlg (2008/02/21(木) 16:45 HEMv34bFWVs)

kk-i

>>フィンドル☆さん
悪気はないと思いますが、
ポッパーもゲーマーなんですから、
そういう発言は結構失礼なんじゃないでしょうか?
気にしてる人もいるでしょうしw

自虐だと仮定したとしても、
フィンドル☆さんはそうじゃないみたいなので、
なんか、馬鹿にして聞こえてしまったので気になりました。

荒れるとまずいのでそのうちけしますね。

[15] (無題) 投稿者:いつもの j.5bm5zXDiE (2008/02/22(金) 16:54 ra4w/FGZPmg)

shollkee2p-i

自分は別の人がやってる時は後ろから画面をジーッと見ていて
「上手いなー」とか「あっもう少し」とか思いつつ口には出さず見てることが多いです。
そしてやり終わったらその人とチェンジ。
…レスを見てると、こうして後ろから眺めるのに不快に感じる人がいるみたいですね。
気をつけます。

ゲーセンで時々見かけますよね、マナーの悪そうな中学生とか高校生が。
年をバラすかもですが…。前同い年ぐらいのガラ悪そうな中学生が自分の後ろを通っていき、画面に近づいてきた時は結構ドキドキしました。
「何か言われるんじゃないか」と。でも何事も無くてよかったです。
他にも遠くからこれまたガラ悪そうな中学生が自分のプレイを見ていたことがあったのですが、面白半分からかい半分で「はいはい上手いよーwww」といわれた時は後で何かやられるんじゃないかと思いましたよ…;
次の曲が終わったときにはその人たちは立ち去ってましたが。良かった。



…音ゲーをやっていて一番痛かった経験を話します。
少しゲームがずれますが、音ゲーとして多めに見てもらえば嬉しいです。


それは前に太鼓の達人をやっていたときのこと。
気付けば後ろの方に高校生の集団が(男女問わずゾロゾロと)。
無視。何かからかってるようだが無視。
そうしてると集団の中から女子高生が出てきて

「これ400コンボいくんじゃね?w ほらほらーwww」

正直ウザいなと。でも十何人も後ろに高校生がいますし、下手に何か言ったらそれこそボッコボコになりそうだったので言いませんでした。言えませんでした。
まぁ、あの一言に比べればこんな一言は別にどうでも良かったです。

1曲目が終わり、2曲目を選んでる時に集団の中から男子高校生が一人やってきて、自分の隣の太鼓のところにたち、一言。

「うわwww はずかしwwwwwwww」

この言葉だけは絶対に許せませんでした。
それってつまり「お前って恥ずかしいヤツだなwww」って言ってるのと同じことですよね…。
集団の中から笑い声が聞こえる。その中をセカセカと帰る。
「赤の他人がゲーセンで何やろうが勝手だろ!!」と思いながら。

それ以来そのゲーセンには行っていません。



では、長文失礼しました。

[16] (無題) 投稿者:希門 Xu4LO5QgWhs (2008/02/27(水) 19:56 wYrxhZ21.iY)

donna-i

>いつものさん
ありますよね。やってる途中で。いつものさんほどでもありませんでしたが私もたまに後ろから「ありえね〜」とか言われたことがありました。そん時は調子乗っていたのか「てめーらにはできないだろ」と思っていましたが、これじゃどっちもどっちだわな。これから話すのは別の話。

たしかかなり前の話だったかな?
たしかAC13の頃。
ポップン並んでいる時に前の人がハードpfのEXやってたんですよ。
あの頃の俺にとってその譜面は理解不能な譜面でしてね。
「すごいな〜」と思いながら見てたんですよ。
そしたら女子高生の集団がやってきてその人のプレイを見て騒いだりケータイで写真とろうとしてました。
嫌悪感を感じましたね。
人が真剣にプレイしているのを嘲笑う奴ら。
そんな人たちと比べてハードPfEXをクリアした人はとても輝いていました。

[18] (無題) 投稿者:水海 G9/trH7KiAs (2008/03/27(木) 18:50 Dl96uohM7kM)

7poet-i

>はーちゃんPさん
私は以前はーちゃんPさんのプレイを見たことがあります。(知ってますよね;)あの時ノリノリでプレイしているはーちゃんPさんはとても楽しそうでした。そして正直、楽しそうにポップン初心者の私には理解できない譜面を叩いているはーちゃんPさんはかっこよかったです。また激混みの中堂々とポップンをノリノリで楽しんでいる姿を見てかなり憧れました。
別にポップンの楽しみ方なんて人それぞれなので、はーちゃんPさんははーちゃんPさんの楽しみ方をすればいいと思います。
それと楽しい気分が害されてもまたもう一回楽しめばいいと思います!そんな人達はいずれ去るけどポップンはいつまでも待ってくれているので!(?)

>いつものさん、奇門さん
私もそういう経験あります。(ちょっとズレてるかもしれませんが;)
小学生の頃、地元のゲーセンでポップンをやっている人を見つけて、凄いなと思って私もやってみたことがありました。
それで初めてのポップンで私の異様なまでの下手さからか、ふと気が付くと後ろで高校生位の男性たちが私を見て笑っていました。
あの時の悔しさといったらもう言い切れませんね。とはいっても私は寝たら忘れる性分なのでまぁ今の私があんなことされてたら悔しいだろうから昔の私だったらもっと悔しいかと。
お二人の場合は上手い人の場合ですが、あまり出来ない人の場合も本人は真剣なのに嘲笑うなんて決してしてはいけないと思います。
まだ出来る曲が少ない人でも一生懸命クリアしようとしているので。ポッパーみな兄弟ですよ!(?)

それと私も上手い人がいるとついつい見入っちゃいますが、それに嫌悪感を抱く人も結構いるのですね。気をつけます…。

それでは、初心者な私のよく分からない文章失礼いたしました。

[19] (無題) 投稿者:くま xJb0nFdk95o (2008/03/28(金) 00:10 tpmG2eNj.Ik)

popkun1-i

話の流れを変えてしまって申し訳ないのですが
私がたまに困ってしまうプレイヤーさんは
連コインをする方達です。

もしかしたら別のスレで解決されてるお話かもしれませんが
どうしたらいいのかアドバイスを頂けたらと思います。

主に連コインをするのはカップルや友達同士で遊んでる
ライトユーザーさん達なのですが
私は激しく人見知りする性格なのでなかなか注意できません。
プレイレベルもそこまで高くないので
(そこまでしてやりたいの・・・?)と思われたらと思うと
目の前で連コインされてもただ待つことしかできません。

言い訳ですが、人見知りが故にプレイ待ちの時も
少し離れて待つ癖があり(と言ってもヘビーユーザーさんが見れば
一発で待ってるんだなとわかってもらえるであろう位置)
もしかしたら気づいてもらえてないのかも知れないと思い、
最近は連コインしそうな人達がプレイしていたら
いつもより少しだけ近づいて待つようにしています。

そもそもホームルールを設けているゲーセンでは無いので
「連コインをしてはいけない」という決まりが無いと言われたら
それまでですが、やはり待ってるんだから変わってほしいです・・・。

皆様はこういう時どのように対処されていますでしょうか?
はやり素直に変わってほしいと直接言うべきなのでしょうか?
知恵を貸して頂けると幸いです。

[20] (無題) 投稿者:弥七 XaVbucPWkoM (2008/03/28(金) 00:57 BzjWAuj.gfc)

mimi-i

>くま さん

私のホームでも友達大勢でバトルモードを連コインで
同じ曲のみ何度もプレーする人達がいます

ここでの対処は、やはり素直に交代して下さい言うべきです
しかし言い方に気をつけなければいけません
不満顔で「変わってくれませんか?」と言うと
どちらも気分的に悪くなります

そこですこし困ったような感じで「変わっていただけませんか」
とやわらかに伝えれば相手の方も少しは分かってくれるはずです

言うタイミングは終わり間際がいいでしょう
プレー中だとまた気分的に悪いです

それでも変わってくれない場合は店員に相談しても
いいでしょう。

参考になれば幸いです

[21] 連コインの問題 投稿者:ウッチイ JNAw2F7ExSM (2008/03/28(金) 20:47 K3mLhYQtlqk)

murasaki-i

連コインの問題はどこにでもありますよねぇ。
私はプレイし終わったら後ろを確認するように心がけてます。
まぁ、後ろに並んでればプレイ中にわかりますけどね(笑)
他人に(友人・知人でもですが)注意するのはちょっと躊躇しますよね。
そういうときは何をおいても店員さんに言ってもらうのが一番です。
ゲーセンに来る全ての人が快適に、かつ楽しくプレイできるよう
皆さんでがんばっていきましょう!!

[22] (無題) 投稿者:マチルド du0dFFUe7sU [Web] (2008/03/28(金) 22:23 KOu2UJn27D6)

7cyber-i

オレも最近連コインされました。

って言っても前の人がやったんじゃなくて、となりのイスに座っている(前の人の)
友人なんですけどね。

たぶんこの人(友人)待っているんだろうなって思ってたから
案の定割り込まれても何も言いませんでしたが、後ろに並ぶ
ぐらいはして欲しいなと思いました^^;

ちなみにそのプレイヤーはヘビーユーザーでもライトユーザーでもない感じでした

[23] (無題) 投稿者:くま xJb0nFdk95o (2008/03/28(金) 22:41 tpmG2eNj.Ik)

popkun1-i

弥七さま ウッチイさま マチルドさま

貴重なご意見ありがとうございます。
なるほど店員さんに相談するという発想が
まったく抜けておりました・・・。

しばらくは様子を見て連コインをする人がいるようなら
声をかけてかわってもらい、どうしようもない場合は
店員さんに相談するようにします。

どうもありがとうございました(*´∀`*)

[24] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/03/31(月) 11:49 X7fd5Qd98Y2)

clara-i

>水海さん

ども、はーちゃんP改めましてはーちゃんPです。
だいぶ前の書き込みにレスくださりプレイをお褒め頂いてありがとうございますw

私はついつい不快な気持ちを前面に押し出してしまうタチなので
気をつけなくてはいけませんね(^_^;)
自分からトゲトゲしい態度を取っていてはなんらしょうがないですしね。

[26] (無題) 投稿者:はーちゃん r7Ck1SDkQ.M (2008/05/07(水) 08:46 Fdo/7Iklrt6)

clara-i

明らかにボタンの調子が悪くて途中で落ちてしまった場合、メンテを頼んで
当然1クレ分弁償してもらいますが、後ろに1人でも待っている人が居る場合は
クレジットは後で入れてもらうようにして次の人に順番を回してからにしています。

みなさんの場合はどうですか?

[27] (無題) 投稿者:TSP 8CCLfL2Z49M (2008/05/07(水) 08:50 SYN5Ve4MSlo)

bamboo2-i

>はーちゃんさん
一度だけ黄色のボタンが全く反応せず、一曲目で落ちたときにメンテナンスを頼み1クレ分弁償してもらったことがありますが、そのときは人がいなかったんですよね・・・。

でも、人がいた場合、はーちゃんさんの方法はとても良いと思いますよ。待っている人にも迷惑がかかりませんし・・・。

[28] (無題) 投稿者:ピカロ優希 0UMTxPKMxvk (2008/05/08(木) 18:27 wYrxhZ21.iY)

donna-i

>はーちゃんさん
私の場合はそういうことがあったら、即そのゲーセンを立ち去って他のゲーセンへ行くタイプ。(明日になれば直ってるだろということを願って。)

[29] (無題) 投稿者:雷火 FnOV6Q6FE/M (2008/06/04(水) 00:05 q/LM2a/y7ig)

yuli-i

こちらは初めてです。
初めてであれなんですけどこのスレ、少し危険な気がします。
嫌だったとかネガティブなことを書き込んでると荒らしに発展しかねないので。度がすぎないよう気を付けた方がいいと思います。
不快に思ったらこのコメントは削除します。

[30] (無題) 投稿者:REY imN1wUEKig6 (2008/06/11(水) 22:12 VdFTYhMHxbQ)

8judy-i

スレを立てたものはいいけれど、私が暫くの間消えているうちに書き込み数が増えていてびっくりしました^^;

29さん>>
書き方が悪かったのもありますので、この書き込みが済んだら修正したいと思います。
まず、タイトルにもあるように、このスレではネガティブ思考を主に書き込む場として作ったわけではありません。
「こんなトラブルがあったけれど、どうするべきだったか」「こういう場に遭遇してしまった場合、どう対処するべきか」等といった相談を書き込む場として作成したもので、本来はネガティブ思考や、非マナー者を叩く場所として設けていません。

まだ久々にココのスレに来たばかりですので、この間に書き込まれた内容を確認した上で、これ以上このスレの継続をする事が危険と判断できた場合は、トピックの終了をさせたいと思います。
継続させても大丈夫かな・・・?と判断した場合は、以前の私の書き込み等の修正をしたいと思います。(誤解を招く恐れがありますので^^;)

[31] 注意の仕方について 投稿者:むつ VuKwLhvxxa2 (2008/07/02(水) 00:44 eGFMW2iyWBE)

mzd-i


はじめまして。初のカキコなので少々おかしな所があるかとは思いますがご容赦下さい。



最近ポップンを始めたばかりの友人とゲーセンに行った時の事です。

まだ友人はACでやった事がほとんど無く、ハイスピやカテゴリ選択などの基本的な操作もよく知らなかったので、私が横でお勧め曲やハイスピの入れ方等を教えながらプレイしていたんですが、3曲目(そのゲーセンは4曲設定でした)でゲームオーバーになってしまった時、後ろに並んでいた男性がガッツポーズをして小声(でも1m位の距離なら聞こえる位の声)で「よっしゃ落ちた!」と言ったんです。
男性の言葉を聞いてしまった友人は悔しそうに唇を噛んでいました。

それで私はもの凄く腹が立ってしまって、ついその男性に向かって「人のプレイを笑ってんじゃねぇよ」と言って睨みつけてしまったんです。(しかも舌打ち付き)


人のプレイを笑うことはいけない事なので、
「笑うな」と言った事に関しては間違ってはいないと思っていますが、もう少し柔らかい言い方が出来なかったのかと、今になってなんとも言えない罪悪感のようなものがこみ上げてきます。
実際その男性はとてもか細く小さな声で「すいません」と言って一度もプレイせずにそそくさと帰ってしまい、「言い方がキツ過ぎたかな」とこちらが気まずくなってしまう程落ち込んだ様子でした。


こういった他人のマナー違反を指摘する時、どのように言えばお互いに快く事実を受け止め、楽しく遊べるようになるでしょうか?
皆様の意見を聞かせて頂けたら幸いです。

[32] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/07/02(水) 11:35 /s9wdxUbOLk)

clara-i

>むつさん
私も注意をするときはついついとげとげしくなってしまう方なのでよく分かります。
ただ、誰だってそんな行為をされたら頭に来ますよ。冷静になれないのも無理はないでしょう。
むつさんに非はないと断言します。

しかしながら、やはりものものしい言い方をしてはお互い気分悪くなるのも事実ですね。
いら立たしい気持ちをグッと飲み込んで、穏やかな口調で
「そういう行為は止めてください」というべきでしょう。

ただ、今回の人が素直に謝ってくれたからよいものの、
逆切れするような人とかもいますから、難しいところです。

[33] (無題) 投稿者:むつ VuKwLhvxxa2 (2008/07/03(木) 17:18 eGFMW2iyWBE)

mzd-i

>はーちゃんさん

ご意見ありがとうございます!


私も不愉快な事に対してはあまり感情を抑えられないタイプです。顔に出やすいというか…。
それでも以前、別のゲーセンで連コインを注意した時は「ああ、連コインか。やるんじゃないかとは思ってたよ。」と気持ちに余裕があったので
「並んでる人がいますから一回プレイしたら代わって頂けませんか?」と落ち着いた対応が出来たのですが、
今回のように露骨な中傷は初めてだったせいか「誰だって最初は皆こうだったのに、それを笑うなんてあんまりじゃないか!」と一気に頭に血が昇り、冷静さを欠いてしまいました…。


でもやっぱり不快な思いをさせられたからといって怒りをそのまま相手にぶつけてしまうのはいけませんよね。
今回私が男性に言った言葉も、内容はマナー違反を注意するものですが言い方のキツさに加え、睨んだり舌打ちまでしていては罵声と大差ありませんし…。

それにはーちゃんさんの言うように
逆ギレされてしまったり、最悪の場合暴力沙汰なんて事になったら洒落になりませんものね。


やはり注意する時は心を落ち着け、憤りを抑える事が大切なんですね。

[34] 特に怒ってる、ということではないです 投稿者:AIKA p9wC8O7QIIw (2008/07/03(木) 22:49 uNvCnU4/UhM)

tamako-i

少し趣旨が異なるかもしれないですがご容赦ください。

私が通っているホームでの話です。
順番待ちでベンチに2人、後ろに私が立って待っていたのですが、ベンチに座って待っていた男性が、頭や背中、腕など至るところをかきむしりながら隣のベンチの友人と談笑してました。
彼は、店内のおしぼりで手を拭くなど一切せずにそのまま順番がきてプレイしてました。
また、彼のプレイスタイルは指押しでして(かなりのベテランさん)・・・手先に付着したアカがボタンにうつってしまうのではないか、またそれが多数のポッパーの手にもうつってしまってるのではないかと心配に思っています。選曲中などの短い時間にも体をボリボリと・・正直幻滅ものです。
私が神経質すぎるのだとしたらすみません。
彼のプレイ後、自分の番でハンカチ等で拭くのも考えましたがそれを目にした彼を傷つけることにもなりかねないので、最近は薄い生地で出来た手頃なグローブをつけてます。階段とか早打ちにももってこいで重宝するようになりました。見た目もボーダーで◎
手が荒れなくなって、かえって良いきっかけになったかも。

・私個人、皆さんがおっしゃる困った人に遭遇したことはないのですが行き過ぎなマナー違反の人には、まずは冷静に相手の様子を窺い、手に負えなさそうな場合に店員さんにお願いするのが先決かと思います。顔を知っているポッパー同士にもギスギスは起きにくいですし。
しかし、店員さんの配慮の不足で「あの人がですね・・・」とチクられてさらにゴタゴタに発展してしまうことも、と、別の問題として困ったことになることもなきにしもあらずです;考え過ぎですけども;

以上の発言ですが不快な点があったらお申立てください。失礼しました。
(アイコンのミルクがなくなっているような;)

[35] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/07/04(金) 19:25 tpgnQ8m4wpg)

clara-i

>AIKAさん
話を聞いてみると、もしかしたらですがその人は
全身に皮膚疾患を持っている可能性もあるかもしれないですね。
この時期は湿気が多くてジメジメしてますからね。
また、みんな多少なりとも手あかはあるでしょうし、
叩いていたらボタンや他のプレイヤーの手にも移ってしまうというのは、
ちょっと考えすぎかなとも思います。

実は私自身冷房の効きが悪くむちゃくちゃ暑いゲーセンがホームだった時、
背中中に汗が溜まってちゃんと拭いてもかゆくプレイ前にかきむしってしまってたことがあります^^;
全身の皮膚が弱くちゃんとケアしていても荒れやすいのでついやっちゃったんですよね;

しかしながらそれを不快に思う人がいるのも確かですし、
ちゃんと手を拭くくらいの配慮はちゃんと必要ですね。
私もこれからは気をつけたいと思います。

[36] (無題) 投稿者:C-WEED IG3PWdimCbY (2008/07/04(金) 16:29 nYVqKgydsKo)

smile-i

>AIKAさん
私も実はアトピーとかなんでそういうことした事あります…
だからプレイ中に顔とか腕とか背中とか痒くてかいちゃうことも…
しかも今の時期ってジメジメして暑いんで尚更です
そういうので不快になる人がいるって初めて知りました。

上級者とか見ると、ボタンをハンカチやタオルで拭いてる人がいるのでこれからはそうしようと思います。
指摘して頂き有難うございました

[37] (無題) 投稿者:AIKA p9wC8O7QIIw (2008/07/04(金) 21:29 uNvCnU4/UhM)

tamako-i

>はーちゃんさん、C−WEEDさん
皮膚が敏感な方達にお詫びしなければならないかもしれません。
私は別の意味で肌が弱いですけれども;
少し考え過ぎだということを実感しました。
虫さされを我慢できる比ではないんですよね、実体験が伴わないとそういった症状が大変なことが認識できなくて。
浅はかな発言でした、申し訳ない気持ちです。

しかし、ふと思った微妙な疑問ですが。
・・・お風呂入ってなさそうな人だったらどんな顔をしていいものでしょうか・・・;
すみませんすみません!(土下座)

[38] グローブよりも手洗いを推奨 投稿者:すでのさとし iukZU6hyjbM [Mail] [Web] (2008/07/05(土) 17:17 mKoy6wxBqRo)

popkun1-i

 ポップンやり終わったらきちんと手洗いをするようにすれば、前の人がどんなプレイをしてようが健康面ではさほど問題になりませんよ。
 お店を出る前にトイレに行く癖をつけて、問題の人についてはあまり気にしすぎないようにしましょう。

 手洗いについては、石鹸をつけて綺麗に洗いましょう。石鹸をつけないとウィルスが広がるだけなのであまり効果がありません。
 手の甲や指と指の間が洗いづらいので、きちんと左右の指をこすりあわせて指の間を重点的に洗うように心がけると良いです。
 風邪などの感染症は、手に付着したウィルスが身体に入って発症する事が多いので手洗いは非常に重要です。

 むしろグローブの方が筐体のメンテナンスに支障をきたす可能性があるので危険です^^;
 ボタンはまりの一番の原因は手垢ですが、毛糸などの繊維もかなり大きな要因になります。

[39] (無題) 投稿者:AIKA p9wC8O7QIIw (2008/07/05(土) 21:48 uNvCnU4/UhM)

tamako-i

>すでのさとしさん

そうでしたね。手洗いが有効でしたね。つい、触るのが嫌だと思ってしまってるので;

グローブにそういった問題点があったのですか!初めて知りました。
かっちりした薄手の布生地でも有り得るのでしょうか。なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。

余談ですが、グローブつける以前は素手でプレイしてましたが、手汗が気になる体質なのでプレイ後にはタオルで手とボタンの表面を拭いてました。次の番の男性に「え・・・何してんすか・・?」と戸惑われたことが一回あります。私も返事に困った;
心を寛大に、ですね。大切なのは。

[40] これってありですか?? 投稿者:ポップン錬金術師 v2Q8tSXro8. (2008/07/06(日) 14:45 SDNq6pX7NWg)

popkun1-i

鉄則はeアミュと金を手に握ってスタンばるのが普通ですよね?ところが、赴任先のゲーセンで最近置きコインをしてスタンばるげいでもないポッパーがたまにいるんですよ。注意したくてもなかなか出来なくて…。皆さんの身の回りにもそういうポッパーっていますか??

[41] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/07/06(日) 23:24 /s9wdxUbOLk)

clara-i

>ポップン錬金術師さん
私のところではそういう人はいませんが、普通にマナー違反ですねそ。
自分で注意できなければ店員さんに注意してもらえるようお願いするのがいいと思います。

[42] 参考にします 投稿者:ポップン錬金術師 v2Q8tSXro8. (2008/07/07(月) 02:23 BPC8iRXuunA)

ice-i

>はーちゃん
貴重なご意見を頂戴頂きまして、ありがとうございます。今後の参考にさせていただきます。

[44] 最近思ったこと 投稿者:REY imN1wUEKig6 (2008/07/13(日) 20:14 atYWvpCVqG.)

8judy-i

特に荒れることなく書き込みが進んでいるので安心しました^^
はーちゃんP様含め、アドバイスやご意見などの発言等、有難うございます。


今回は相談・・・というよりも、ちょっとした疑問を一つ。
自分の並んでいる台でポップンをプレイしていた方がプレイを終了し、自分の番になってポップンをプレイするとします。
1曲目を選択してプレイし、曲が終わった直後、突然先ほどプレイしていた方がポップン台に割り込んできて、台の上に置き忘れた忘れ物(指輪・ブレスレット・ペットボトル等)を取るという行為はみなさんどう感じるでしょうか?私がよく行くゲーセンで度々見かける光景です。

忘れ物を台から取るタイミングは、その人が曲を終了した直後(リザルド画面が表示される前)です。
特に操作をしていないけれど、突然横から腕が伸びてきて忘れ物を取るなんて!と思ってしまう私は少し過剰反応しすぎかな・・・と感じちゃいますが、皆様はどうでしょうか?

台から忘れ物を取るタイミングは、暗証番号を入れているとき(もしくは入れる前)や、プレイ中でも「ちょっとスミマセン」と一言があれば良いかなと少し思いました^^;

[45] (無題) 投稿者:C-WEED IG3PWdimCbY (2008/07/13(日) 21:53 xEctTcfp3a6)

smile-i

>REYさん
それはちょっと困りますね〜。
曲終了直後だからと言っても「すみません」の一言位は欲しいものです。
私の場合はチキンなのでプレイ終わってから断って取りに行くと思いますが、そういう機会があんまり無いもので…(汗

急に手が伸びてきたらビックリしますし、選曲中とかでも人によったらその驚きでプレイに支障が起きる人だっていると思うんですよね…

こんな意見で良ければ参考にして頂いたら幸いです

[46] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/07/14(月) 07:14 BV8Ebf6l9O2)

clara-i

>REYさん
わたしのHNは「はーちゃんP」から「はーちゃん」に改名してますので。
今後はそちらのHNでよろしくお願いします^^

[47] (無題) 投稿者:ながし KW.fglv9uC. (2008/07/14(月) 20:34 6sqTgRf/ylw)

risette-i

>REYさん
…私もたまにやりますが、今プレイされてる方がプレイし終わって台を離れる、または再びコインを入れる(連コかよ)動作をし始めるまで待ちますね。
人それぞれでしょうが私は「その1クレジット分のプレイが終わるまではその人のプレイ中」だと認識してるので。

[48] (無題) 投稿者:REY imN1wUEKig6 (2008/07/14(月) 22:44 qOFhFWCEp8E)

8judy-i

>C-WEEDさん ながしさん

ご意見有難うございました^^
頻繁に起きることではないのですが、私も他のプレイヤーさんも、プレイ中に前のプレイヤーが忘れ物を取りにくるのがあまり良い光景に思えなかったのです;

ながしさんのように、1クレ分のプレイ=どんな状況でもプレイ中という考えは誰にでもあって欲しいと思います。いくらリザルド画面や選択画面中でも、プレイしてることに変わりないですし^^;
やっぱり忘れ物はその人のプレイ終了を待ってから取りに行く(また別の人がプレイするようだったら、その人に断ってから忘れ物を取る)という方が良いですね。


・・・よっぽど今取らなくちゃいけないもの(携帯電話・財布等)だったら、リザルド画面だったとしても「スミマセン、忘れ物取りに着たんです」の一言があれば許せるかもしれませんが、これも人それぞれです^^


はーちゃんさん>
HN変更了解です^^;スミマセンでした;;

[50] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/12/13(土) 00:20 N1oQQQo8LyE)

belle-i

以前、バトルモードを2人でやってる子たちがもう一度やろうとしたので注意したら
「だって2人だもん」とかダダこねたので
「バトルモードは2人用なんだから2人で1プレイでしょ」と
いったら納得してくれました(ていうか当然ですけど)

で、ここから質問なんですけど、たとえば、A、B、Cの3人がいて、A+Bでバトル後、
すぐBがCと交代してA+Cとバトル、っていうのも、回しプレイに入りますよね?
私自身はそれをやられたとしても、自分の後ろに人がいさえいなければ
「まあ、1人交代してるからいいか」と、許容する気持ちにはなれるのですが……

[51] (無題) 投稿者:Susukino Qczf5Upfc2k (2008/12/13(土) 00:29 5rGw3b.Wtgo)

yuli-i

 個人的な考えですのであくまでも参考程度にお願い致します。

>はーちゃんさん
 店に寄りけりかと思われます。
 「まあ、1人交代してるからいいか」と仰られているように一人交代さえすればOKな店だったり、「グループ内だけでの交代は禁止」のように連コインと見なす店がございます。

 因みに私がよく通う店では、はーちゃんさんが仰られているような交代の仕方では「連コイン」と見なされています。

 言葉足らずで大変申し訳ありませんが、参考になれば幸いです。どうしても気になるならば一度お店のスタッフの方に問い合わせてみるのも一つかと存じます。

[52] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/12/13(土) 00:39 N1oQQQo8LyE)

belle-i

>Susukinoさん
やはり解釈によりけりなんですね。こんど思お店の人に聞いてみます。
回答ありがとうございました^^

[53] (無題) 投稿者:shuto 1U9KZEId6kA (2008/12/13(土) 08:52 mx96hETCt9g)

mzd-i

ボクはつい前に起きた話なんですけど・・・

ボクが行った時、3人の女性の人がバトルしてたんです。
ぼくは普通に「あ、ice使ってる〜」としか考えてなかったんですけど。

でもその全員が某大手飲食店の飲み物を台においてやってたんです。
台が水っぽくならないかと心配でした。
さらに、一人の女性の人はどこからか一人用のいすを持ってきて見てたんですけど、
その人はいすを戻さないで後ろにあるメダルゲームのところに行ってしまいました。
プレイ中に店員の人が戻してくれましたが・・・。
いすはともかく、飲み物を置いてるぐらいで神経質になりすぎでしょうか?

あと、これはいいマナーなんですが、
ボクと友人で待っていたとき、前の男性の人(ヘビーユーザーでした)がスーパーEXステージいったんです。
そしたらその人が不意にこちらを向き、「ごめんね」といってくれました。しかもその笑顔がなんとも微笑ましい。
そのときはとても嬉しかったです。

では、長文失礼しました。

[54] (無題) 投稿者:弥七 SwiG0/IPM4w (2008/12/13(土) 10:51 BzjWAuj.gfc)

mimi-i

>shutoさん
私も似た光景をよく見ますが神経質ではないと思います。

しかし、台の上に飲み物は冷たい飲み物だと
水滴で台が濡れてしまいますので良くない事だと思います。
もし倒れて零れたら故障の原因も考えられます。
酷い人は空になった飲み物の容器をそのまま台の上に
置いていく時もあります(隣にゴミ箱があるのにも関わらず)

後、私のホームのポップン台の隣はドラムなどがあるのですが
それを鑑賞する時にポップン台の上に座る人がいます。
ボタンの上にお尻をどーんっと置いてました。

[55] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2008/12/13(土) 12:59 N1oQQQo8LyE)

clara-i

>shutoさん
ペットボトルならフタがあるのでまだだいじょうぶと思いますが、
缶や紙コップなどはいただけませんね。

ちなみに、私はペットボトルを床に置くのが面倒なので、
しっかりフタを締めたあと、画面右端ののフレームの出っ張りの部分に落とさないように置き、
紙パックや缶の飲み物の場合はちゃんと床に置いてます。
ただ、置き方が悪くてプレイ中にペットボトルが落ち、
わたわた慌てて迷惑をかけたことがあるので、やっぱりちゃんと床に置いた方がいいですね^^;

見物姿勢の悪いギャラリーが長時間いたりして声をかけづらい場合などは、
店員に注意してもらうといいでしょう。

[56] (無題) 投稿者:むつ VuKwLhvxxa2 (2009/01/11(日) 16:45 YjRyaSImBxw)

mzd-i

激しくボタンを叩くプレイヤー、いわゆる「クラッシャー」とか「デストロイヤー」っていますよね?


私や友人は主にゴリ押しで、階段をスライド押しした時にポプ台が微妙に揺れたり、
指が骨ばっているせいか叩く際に関節付近が当たって「カツッ」っと大きな音が鳴ってしまう事が多々あって、
指押しの方よりもかなりボタン音が目立つので
「もしかして私達ってクラッシャー(或いは予備軍)なのか?」と不安になってある日ホームの常連さんに尋ねたところ
「このゲーセンは床があちこち凹んでてポプ台がしっかり固定できないから誰がやってもちょっと揺れるし、
何回かプレイを見たけど発狂とかで必死な時しかボタン音は目立たないから、君達のは全然クラッシャーじゃないよ」との事でした。


その時ふと思ったんですが、
一体何処までが「普通」で何処からが「クラッシャー」で、さらにどのようになると「デストロイヤー」となるのでしょうか?

人それぞれ感じ方に違いはあるかと思いますが、意見を聞かせて頂けたら幸いです。

[57] (無題) 投稿者:夏神龍 htpTUWMG63Q (2009/01/11(日) 22:54 6GLpoBA709g)

reo-i

>むつさん
こんばんは。
それって確かに難しいですよね・・・・・。
「明らかに叩き過ぎ」と見えるものもありますが、本人にとってはそれが普通かもしれませんし・・・・・。
自分も最近レベル高いのに挑戦するせいでポーズもえらいことになるは奇声あげるはガシャゲショ叩くは・・・・。
・・・奇声は可笑しいのか・・・?

難しいですが・・・・個人的に叩き過ぎはギタドラより音が目立つ・・・とか・・・。
まあそのゲーセンのギタドラの配置によりますが大抵音ゲーは固まっていると思います。
なので他の音ゲの妨害になるぐらいの音の大きさがクラッシャーとかじゃないですかね?

これでが俺の意見です。

[58] (無題) 投稿者:トランティーノ gVyp11YgqVg (2009/01/12(月) 01:53 H86PnEkR3A.)

tran-i

>むつ様
特に筐体を破壊したりと言うことが無ければ、クラッシャーではありませんよ^^
要は筐体に不備が出なければ問題ないかと思います。
単に打鍵音が大きければクラッシャーというわけでもないですし、静かであるから必ずしもクラッシャーではない訳でもないです。

それぞれ個人の意識の範囲内で、筐体を大切に使っていればいいのではないか?と思います。

・・・ただ、デストロイヤーというのは本当に存在するわけで、奴等は明らかに破壊が目的であったりとタチが悪いのですが・・・。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=JO69dwwP1k4&feature=related

[59] (無題) 投稿者:弥七 SwiG0/IPM4w (2009/01/12(月) 12:25 BzjWAuj.gfc)

mimi-i

>むつさん
クラッシャーは破壊という意味ですので、音が大きくても
壊さない程度に叩いていればクラッシャーとは言わないと思いますよ

一つのポップ君をバン!バン!っと強く叩く人がいますが
そういう方はクラッシャー予備群に入る可能性はありそうです

[60] (無題) 投稿者:AKIA p9wC8O7QIIw (2009/01/12(月) 22:09 uNvCnU4/UhM)

tamako-i

ここはお久し振りで^^

見識が浅すぎる私は去年何処かのサイトでクラッシャー、デストロイヤー(ゴ○ラを想像してしまう)の意味を見たことが。
で、なんとなくですが・・凄い音を響かせて叩く人「クラッシャー」 破損させてしまう人「デストロイヤー」なのかなぁと。
どうなんでしょうねぇ?(^^;)

体験談
・私が一度先に遊んだ台をクラッシャーな人が遊んで、次に私が交代して遊んだら、さっきと違って判定がおかしい?みたいなことが。
・高難度の譜面で騒音を出されて、注目が集まりすぎて待ってる側が委縮してしまったことも(友人と)
・初心者な頃は力んでしまっていたのか、手が痺れたことがあります。あのボタンを見てなんとなく「強く押さなきゃ」って思ってた節があったような。

私は最近押し方が弱いのかたまにかすってしまうことがあります;

[61] (無題) 投稿者:むつ VuKwLhvxxa2 (2009/01/13(火) 00:21 YjRyaSImBxw)

mzd-i

こんばんは。レス有り難うございます!


>夏神龍さん


私も高難易度の曲を叩く時は正直叩き方を意識する余裕が無いのでかなりガシャガシャいってる気がします・・。

そして夏神龍さんが言うように、「ギタドラ(或いは他の音ゲー)よりも目立つ音で叩いている」というのもある種の目安になりそうですね。
実際自分が並んでるもの以外の音ゲーの演奏音ってあんまり聞こえませんし、気にならないのが通常ですし。



>トランティーノさん


ご意見だけでなく、わざわざ動画のアドレスまで載せてくださってありがとうございます!

例の動画のデストロイヤー、想像をはるかに上回る酷さでした・・。
本当にこういう人がいるんですね・・同じ音ゲープレイヤーとしてなんだか悲しいです。

打鍵音の大小にこだわるよりも、筐体を大事に使って楽しむ事がやっぱり一番大切ですよね。



>弥七さん


そうですね・・。確かに以前、通りすがりの人さえも足を止める位一つ一つを力いっぱい叩いている方がいて、
実際にボタンの反応が悪くなった訳ではなかったのですが見ていて不安になるような打鍵音だったせいか
「そのうちボタンがおかしくなりかねないから、もっと優しく叩いてください」と店員さんに注意されてました。
今思えばああいったプレイが「クラッシャー予備軍」だったんでしょうね。

自分がプレイしている時は音楽に集中していて打鍵音が周りにどれ位響いているのか分かりませんし
フルコンやスコアを狙ったりするとつい力が入りがちなので、私も「クラッシャー予備軍」として注意されないよう、筐体を労わったプレイを心がけたいと思います。



>AKIAさん


私もそう思ってました!
でも此処で改めて皆さんの意見を聞いた上で整理してみると


凄い音で強く叩く→ボタンの反応がおかしくなる=筐体を傷めた→「クラッシャー」

凄い音で強く叩く(或いは筐体を蹴る、ボタンを殴りつける等、意図的な暴力を加える)→反応がおかしくなるのを通り越してしまう(例・ボタンが外れる、100円を投入しても反応しなくなるなど)=筐体を壊した→「デストロイヤー」

みたいな認識でいいのかな、とも思います。

そしてAKIAさんの体験談にあったように、私も5ボタンの頃は結構力んでました。
何故だか目一杯押さなきゃいけない気がしちゃうんですよね。
そんなに力を入れなくてもいいと気づくまでプレイ後はいつも手がジンジンしてました(笑)





皆様、貴重な御意見を本当にどうも有難うございました!

[62] (無題) 投稿者:fish /2Q73BC7YgQ (2009/01/15(木) 01:05 ilfNUKRV7q6)

ash-i

こちらのスレでは初めまして。
最近沢山の人が訪れるゲーセンでポップンをやるようになったのですが、そこで何度か気になるマナーに遭遇(?)しています。

ポップンをプレイしている人と、待っている人の距離がかなり近いんです…。1mも離れてません。(私はいつも3mくらい離れたところで待機してます)
くるりと腕を軽く後ろに向けたら間違いなく後ろの人に当たります。呼吸する音なんかもたまに耳に入ってきます。そのくらい近いんです…。正直気持ち悪いなと思ってしまう自分がいます…。毎回ではなく数回に1回遭遇する程度なのですがものすごく気になります。

プレイ時にモニターに薄っすら後ろが映るのでプレイ中もあまり集中できず、すべての人を疑うのはよくないと思っていても財布や携帯電話を盗まれたら…と思ってしまい(一応財布は足元のカバンの中に入れ、携帯はリザルト画面撮影の為にポケットに入れていますが)あまりいい気になれません。

以前ポップンの隣にある太鼓の達人をプレイしている人が後ろから来た人に突然蹴られて(友人同士らしかったのですが)その衝撃で太鼓の達人の筐体が大きく動いたところを見たことがあるので数m先ならともかく至近距離に人がいるのがすごく怖いんです…。これって私が神経質なだけでしょうか?

そのゲーセンの音ゲープレイヤーの割合が男9割女1割といった感じで、至近距離で待機する人は全員男性です。一応当方女なので口で言っても力で負けそうでいつも言えずにいます…。店員さんもいつもプリクラやUFOキャッチャーのほうに出払ってしまっていてなかなか頼めません。

人があまりこないゲーセンも近くにあるんですが画面のサイズが異なっているのでどうしても見辛く、今通ってるゲーセンは4曲設定でポップンのメンテナンスも行き渡っていてゲームに関する環境は良いんですがマナーが…。ゲームを取るかマナーをとるかいつも迷っていますorz

何かアドバイス等頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。

[63] 接近ギャラリーの対応 投稿者:すでのさとし iukZU6hyjbM [Mail] (2009/01/15(木) 01:59 n6orcJRygeU)

popkun1-i

>fish様

 店員さんに注意してもらう手もありますが、長い目で見るとあまり良い手ではないかもしれません。
 他プレイヤーさんとのトラブルや軋轢はできるだけ避けた方が良いと思いますので。
 (何かあると今後その店自体に行きづらくなる事があるものです)

 他のお店に行くか、時間をずらすなどした方が良いと私は思います。
 客層やメンテナンスって随時変わっていくものなので、時間が経てば環境も良くなるかもしれません。

 当方男ですし比較的ポップン筐体の多い地域に住んでいる者の意見なのであまり参考にならないかもですが^^;

[64] (無題) 投稿者:むつ VuKwLhvxxa2 (2009/01/15(木) 17:44 YjRyaSImBxw)

mzd-i

>fishさん


私も女ですし、ごく稀にそういった方に遭遇しますので貴方の気持ちがよくわかります!

あんまり近くに立たれるとなんだか威圧感みたいなものを感じてしまったり、なにか因縁つけられるのか?とか
置き引きを疑ってしまったり、プレイを楽しめる心境じゃなくなってしまいますよね・・。

私も必要以上の接近が苦手なので息づかいまで聞こえる程の位置に立たれるとどうしても生理的に不快になってしまいます・・。
以前、後ろに立った方のくしゃみの飛沫がちょっと首にかかった事がありましたが、あの時は本当に鳥肌が立ちました・・。


一時期はfishさんのようにそのままで我慢していましたが、
上記のくしゃみの件でもう耐えられなくなって最近は直接言うようにしました。

勿論嫌そうな顔をするのではなく、いたって普通に
「すいません、肘とか当たっちゃうかもしれないのでもう少し下がって貰えますか?」と言えば
ちゃんと下がってくれるので、正直もっと早く言い出せばよかったかなとも思っています。

勿論自分で言うのが躊躇われるようなら店員さんにお願いするのも手だと思います。すでのさとしさんがおっしゃるようなリスクも考えられますが・・・。



あまりいい意見ではない気がしますが、少しでも参考になれば幸いです。

[65] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2009/01/15(木) 22:20 3kFHU3jHIT.)

clara-i

>fishさん
私のもそれほどまでに接近されてれば、言ってしまいますが正直、不快ですね……。
不安になるというより、気が散ってイライラしてしまいます^^;
その上にペチャクチャ雑談とかされるとね……。

とまあ、グチになっちゃうのでやめときますが。
私は相手が誰であってもできるだけ自分の口で、イライラが募って荒げた口調にならない内に、
細心の注意を払ってお願いしてます。

すでのさんの言うようなトラブルの可能性もありますが、

『自分が不快に思うこと、こうされては困ることなどはできるだけ自分でハッキリ伝えた方がよい』

アドバイスになってないかもですが、これが私の意見ですね。
なんらかのトラブルが起きてしまった時に、
間に立って仲介できる人が一緒なら、まだいいんですが……。
そのお店の常連で、店員さんとも仲がいい人、とか。

難しいですよね。
そういう私も、結局イライラした対応の仕方になってしまうことが多くて^^;

[66] ボタンを壊さない自信があります 投稿者:Zapper ffpmITUD2VU (2009/04/02(木) 04:37 H8OwELWRH2E)

aya2p-i

だいぶ過去の話なのですが、ポップン15アドベンチャーで稼働直後のあの「強制取りこぼし」バグ(アレは酷いくらいでしたね・笑)ありましたよね?

私はポップン11の頃から強制取りこぼしバグを体験してますから直ぐに判ったのですが、それでとあるゲーセンの常連からは私がボタンを壊したい等と言われた事があります。
ボタン壊れた(壊れかけ)なら押した時に何か挙動があるはずですし…(一回押しただけで連打になる等)ゲーセンの店員をやっていたのでボタンの状態は直ぐに判ります。
曲始まる前にいつも数回押して確認しますから。

強制取りこぼしバグの存在を知らずにボタンを壊したなどと言いがかりをつけられたのがポップンをやっていて一番悲しい思いをしました。
その常連はちゃんと店員呼んでボタン確認(テストモードで)して異常ないの判ってるはずなんですが…

単なる嫌がらせでしょうか?

[67] (無題) 投稿者:みかずき lCpTJ0kRuAY [Web] (2009/04/02(木) 21:41 xeMNe1lch1g)

kk2p-i

>ZAPさん
はじめまして。みかずきと申します。

もしも、AC16稼動以降も似たようなトラブルがあったとしたら、
あなたが筐体のボタンを壊している、つまりクラッシャーである
可能性が高いです。
逆に、そのようなトラブルがあったのがAC15の判定バグがあった
頃だけだったのなら、単なる勘違いでしょうね。
その人は店員さんからの説明だけでは納得できなかったのかも
知れません。

[68] (無題) 投稿者:みかずき lCpTJ0kRuAY [Web] (2009/04/02(木) 21:53 fcHOnDT5UCg)

kk2p-i

アルカディア情報によると、そろそろNET対戦が始まるそうですね。
そこで確認しておきたいのですが、
わざわざサブカを用意してまで低レベル部屋に入り、
初心者相手に勝ちまくるのは、れっきとした狩り行為で
マナー違反ですよね?
Dreamの皆さんの考えを教えて下さい。

[69] (無題) 投稿者:トランティーノ gVyp11YgqVg (2009/04/03(金) 02:59 H86PnEkR3A.)

tran-i

>みかずき様
サブカ狩りについてですが、
マナー違反である事は間違いないでしょう。

ただ、マナー違反なだけでルールー違反ではないです。(←だから難しい問題なんですよね(汗)
一応、狩ってる方もお金かけてやってる訳ですし・・・。
まぁ、そうまでして勝ちたいか?とは思いますけどね。

ただ、狩りかどうかなんて、こちら側から知る術は無いわけですし、
早まった行動だけはしないでもらいたいです(某掲示板への晒し等)

・・・私はそう言ったゲーム外で行われる行為の方がよっぽどマナー違反な気がしますね(苦笑

[70] (無題) 投稿者:はーちゃん F9LvqOe6EOA (2009/04/03(金) 07:09 5c4GO2662V6)

clara-i

>みかずきさん
わざわざ下の部屋へ入るためにカードを新調する、
というのは確信犯的狩りでしょうけど、トランティーノさんの仰る通り、
こちらから狩りなのかどうか判別する術はありませんし、
マナー違反でありますが、明確なルール違反と公式に定められていない以上、
本人のモラルの問題になってしまいますね。
そこまでして勝って嬉しいのかって私も思いますが、
称号やアイテム、オジャマなどの収集要素もありますので、
そういう人がでるのは、まあ、致し方ないところでしょうか……。

[71] (無題) 投稿者:NAGISA(元shuto) Rl0tZbqFJYA (2009/04/03(金) 10:07 3PrjMIjqpU2)

mzd-i

この前、ひさびさにマナー違反を見かけました。

この日は4.5人ポッパーがいて、2,3回ぐらいしかできませんでした。
レベルは低い人は5ボタン、高い人だと43LV全クリなど多種多様でした。
珍しい人だと、バトルモードを一人でやる人もいましたね。
そのなか、筐体で適応20ぐらいの人がやってたんですね。
僕はその一歩後ろで下から「お、いけるいける」と声を出さずに応援してました。
で、3曲目が終わってEXには入らずに終了画面が出て、「30当たりやろうかな」とか考えてたら
その人がカードを出した刹那、また入れました。しかも100円も入れました。
後ろには3,4人、ポッパーの方がいて、一瞬振り向きました。
「これって連コインですよね?」って目線を送りながら。
で、なんの躊躇もなく普通にプレイ続行。
みなさん時間だったのかぞろぞろ帰ってしまい、僕も用事があったので帰りました。
ぼく一人ならぎりぎり耐えられますが、ここまで多いときに連コインされるとさすがに迷惑でした。

ちなみに、他の人がやってるときに友人が騒ぐと「今からニエンテEXやるから黙ってろ」と言いたくなります。
自分の中ではしゃべっていいのは誰もやってないときとモードセレクトまでだと思うんですが、みなさんだといつならしゃべっていい・しゃべってはいけないとかありますか?

では長文失礼しました。

[72] (無題) 投稿者:サイニダ pRb0o2XMAF6 (2009/04/03(金) 11:30 YyOaz3ZqZwA)

mimi-i

>NAGISAさん
えーとですね。プレイ中は基本喋らない、という決まりがあります。でも本人が承認してるのならば曲セレクトなどでは喋って
いいと思います。

連コインをする人は大体人の迷惑が理解出来ない、
いわゆるDQNというやつです。そういう人は注意するか、
ソレが出来ないのなら店員に注意してもらうのが一番でしょう。
私自身ゲーセンの店員をやっていますが、(音ゲー担当)
「連コインをしたら1ヶ月入店禁止かまたはカードデータ削除」という規定を作りました。それで大体連コインはめっきり減りました。
どうしてもやめないようならコレを店員さんに提案してみるのも手です。

[73] (無題) 投稿者:みかずき lCpTJ0kRuAY [Web] (2009/04/04(土) 08:19 H4HV2EfDQw.)

kk2p-i

>トランティーノさん
>はーちゃんさん
いいご意見をありがとうございます。
実は、少し前に「見習い」に狩られた事がありまして、
少し腹が立っていたんです。
しかし、選べる部屋の中で一番下の部屋に入ったら、たまたまその
部屋の基準よりも強かったという可能性も否定できないのですよね。
これからは極端に強い人に出会っても、交通事故にでも会った
ぐらいに軽く考えてあまりムキにならないようにしようと思います。

[74] (無題) 投稿者:NAGISA(元shuto) 88dLtboG1Pk (2009/04/19(日) 15:12 0SwWrP29YsA)

mzd-i

>サイニダさん

返信遅れました。

店員さんでしたか〜。それは心強いです。

いざというときには店員さんに言うことにします。

ありがとうございました!

[75] (無題) 投稿者:Susukino Qczf5Upfc2k (2009/05/04(月) 18:14 5rGw3b.Wtgo)

yuli-i

 こんばんは、Susukinoです。
 少々プレイ中に気になった事がございましたのでご助力を願えればと思います。

 自分がプレイ中に後ろに小学生プレイヤーが数人並んでいましたが、その小学生達…並びながら床に座り携帯ゲーム機(DS等)で遊んでいました。私がプレイが終わった後にその小学生達はゲーム機をカバンにいれポップンを始めましたが…、これはマナーとしてはどうなんでしょうか?
 また、小学生達に代わる際にちらと顔が合ったりもしますがその際にその小学生がとてつもなく変な顔をしたりしますがそれもマナーとしてはどうでしょうか?

 とは言っても小学生が相手ですので自分は今回は黙殺しましたが少々気になりましたので何か助言を頂ければと思います。

[76] (無題) 投稿者:EICHI 5.LXHZaVzBk (2009/05/04(月) 18:33 fbah.NKV8o.)

7poet-i

>Susukinoさん
まず、並んでいようがいなかろうが公共の場で床に座ること自体がマナー違反ですね。
確実に通行の邪魔になりますんで、注意されるか店員の人に言ったほうがよろしいかと思います。
待ちながらゲームをすること自体はマナー違反ではないです。まぁ、前の人が終わったのにゲームをやり続けていた場合は別ですが。

あと、変な顔をしたとのことですが、それがどのようか顔なのか、何に対してなのかによって変わりますね。
明らかに前の人のプレーを馬鹿にしているような顔でしたら、マナー違反ですが、その辺は判断つけにくいんですよね。
中には、驚いて変な顔をする人もいますし・・・

ちなみに、小学生のほうが改善の余地があると思うので、その子達の今後のためにもなるべく注意されたほうがいいかと思います。

[78] (無題) 投稿者:Susukino Qczf5Upfc2k (2009/05/04(月) 18:43 5rGw3b.Wtgo)

yuli-i

>EICHIさん
 素早い回答&良いご意見真にありがとうございます!

 そうですね、また同じ様な事が起こった場合に注意若しくは店員さんに相談してみます。

[79] 質問 投稿者:無期生命体 jH0Xxr19tcM (2009/06/14(日) 20:09 FvjPEvoqrLI)

mzd-i

初めまして!
えっと  ポップン17の MZDの出し方[?]しってる方いたらおしえてください
いきなりすみません「汗」

[80] (無題) 投稿者:こうちゃん 57pipEcVgGA (2009/06/14(日) 20:23 IQQMI7Mzgu.)

megumi-i

>79の方
失礼ですが、このスレッドは
「ポップンをプレイする上でのマナーについて質問や意見交換を行う」
事が目的のスレッドです。
したがって、あなたの質問はスレッド違いとなります。

ゲームプレイ全体の質問等については、
「ちょっとした質問板」
をはじめとするスレッドがありますので、目的に応じてご利用ください。

また、この度の質問につきましては、トップページから「ポップン映画祭」をクリックしてみると、情報がつかめるかと存じます
(情報板の「ポップン映画祭」も参照ください)。

[81] ある意味「珍事」に近いかも。w 投稿者:美怜 au6mJVZtLa2 (2009/06/25(木) 15:32 0E2f.y4kXaI)

kk2p-i

どうも、こちらでははじめましてー。

私、普段はあまり人がいない時間帯にいるからか、
隠し曲解禁数が他に見かける方々より結構多いんですね。
(自慢してるわけじゃないですよー 気に障ったらすいません;)

で、ある日1プレイ分クリアーして、結構人が多くなってきて、
あと1回やったら帰ろうかなーとか思いつつカードを取って
また最後尾に並ぼうとしたら、私の前に並んでたお兄さんから声をかけられたんです。

「君、隠しすごいね! クリアメダルついちゃうけど、よければ君のカードでやらしてくんない?」
とのこと。

この人のプレイを見ていましたが、この人はLV35〜40代をプレイしてた上級者。
でもって私は、LV25〜29がメインの初級〜中級ポッパー。
この人が私のカードでプレイするとなると、今の私のLVでは到底クリア出来ない曲にクリアメダルがついてしまうことに・・・

私は断りきれずに許しましたが(プレイ中も普通に仲良く(?)話してました)・・・
これってどうなんでしょーか。
他の方だったらどうしますか?

変な質問でごめんなさいorz
ご意見待ってます!

[82] (無題) 投稿者:はーちゃん 9qXxqspNYxg (2009/06/25(木) 15:54 nkLATy77cYM)

clara-i

>美怜さん
それは、ちょっとありえませんね……。ちょっとその人、非常識だと思います。
みんな頑張って個人で隠しを出してるのに、見ず知らずの人のカードで隠し曲やらせてくれだなんて。
解禁進んでる友人ならまだしも、見ず知らずの人に便乗してやろうとか図々し過ぎです。
私だったら絶対に断ります。知らない人にマークつけられたくないですから。
しかも自分のレベルではまだ手の届かない曲だったらなおさらですね。

また、安全面から言っても、トラブルの元にもなりかねないので、
知らない人への安易なカードの受け渡しは控えた方がよいですよ

[83] (無題) 投稿者:美怜 au6mJVZtLa2 (2009/06/25(木) 15:54 0E2f.y4kXaI)

kk2p-i

>>はーちゃんさん

おお、投稿して10分弱で!
素早い返信ありがとうございます。

やっぱりいけないことだったんですね・・・;
次からはちゃんと断るようにしようと思いますー。

[84] 接続切断 投稿者:X-IMER 5E/8hnNsY66 (2010/07/04(日) 23:59 aGPLvlFkVl6)

timer2p-i

こんばんは。

今日、ポップンでNET対戦真っ最中に、
画面が突然暗くなりました。
どうしたんだろう、と、裏を見てみると、
ポップンのコンセントらしき位置に人がいました。

私のホームでは、ポップンの裏にjubeatが2台並んでいて、
中学生ぐらいの人達が周りを囲んでいるぐらい賑わっています。

ただ、友達のプレーを見たいというのは分かるのですが、
後ろからではなく、台の横や裏に回って見るのはどうなんでしょうか?

今回はお店の人を呼んで注意しましたが、
実は、コンセントが外れるのは今回で2度目です。
(1度目は小学生くらいの子で、後ろに倒れている旗が気になって、
足を引っ掛けたというものでしたが)

こういうことが起こらないように、
何度か音ゲーの台の配置を全て変えているらしいのですが…
(3ヶ月前はポップンの横にjubeatが配置されていて、
jubeatを利用する学生が、ポップンの台の上に荷物を置く、ということが多々ありました)

私は気になったらすぐに注意するようにしていますが、
最近は特に多いような気がします。
時期的には、やはりjubeat APENDの頃からではないかと思います。

少々、長文になってしまいましたが、
うーん…どうしたらいいでしょうか(汗

[85] (無題) 投稿者:サトシ MnHYEw0G4rA (2010/07/12(月) 10:19 tiEDXJwGvwE)

popkun1-i

この前ポップンやっている時に大学生?くらいの赤の他人が話しかけて来たのですが集中出来ないので無視しました

本題なんですが後ろにいた人が曲をプレイ中に勝手にボタンを叩いたり騒いだりしてました

僕は我慢をして耐えましたがどう対応したらいいですか?

[86] (無題) 投稿者:Dblue 1U9KZEId6kA (2010/07/12(月) 23:44 Vppb7znAKc.)

mzd-i

>>サトシさん

赤の他人…
曲プレイ中はしかたないですが、選曲時等に無視するのはかわいそうだと思います。
いや、かわいそうというかは、これを期に新しい友人ができるかもしれません。
その時次第ですね。


勝手にたたく…
即、店員さんに言えばうまくいけば100円返してもらえる+出入り禁止にしてくれるかもしれません。
店員さん最強伝説。
我慢するのはかえってOKサインに取る人もいますからね…。

[87] (無題) 投稿者:クマッキー /oLFnMqS7I6 (2010/07/31(土) 06:11 tX477R8yb5Y)

sisyamo-i

>>サトシ様
僕だったらそのまま無視して捨てゲー→帰るですね
店員にいってもいいですがもしその人がそのゲーセンの常連だった場合不利な条件になる可能性もあるので注意が必要です
逆に自分が常連だった場合はいってもいいと思います

[88] 対クラッシャー対策 投稿者:ぽっとん DEamfmCaOLc (2010/12/04(土) 19:03 knVGPBkoDuo)

ash-i

自分よりもAC歴が長いみなさんのご指導とご鞭撻を
賜りたく投稿いたしました。

去る12/2(木)、練習のため我がホームへ足を運ぶと
2台ともすでにプレイヤーがポップンをプレイ中でした。
2人とも適正Lv.33〜35で、うち上段ボタンが故障がちの
筐体でプレイしていた方は我がホームでも有名な
筐体クラッシャーのサラリーマンでした。
おともに女性二人を引き連れ、自分のプレイを見せて
光る汗をぬぐいつつ、ご満悦でいるようです。

正直「運が悪かった」とここで諦めるのですが、
遊んでいた2人が終わった瞬間、なんと2人とも周囲を
見ずに即、連コインという事態に。
私の他に、ポップンを初めたての女性が列に並んでおり、
「おいおい!」と叫んでしまいましたが、ここはゲーセン
ですから聞こえるわけがありません。
結局、2人がプレイを終えるまで待つ羽目となりました。
Exステージ付きで…。クラッシャーはしっかりとボタンを
壊していくおみやげをつけてくれました。

店員さんを呼び、メンテをしてもらい、故障ポイントを
アンケートに書くだけで連コインと故障の原因は書かす、
少しでも後の人がプレイに不満を持たぬようにと思い、
その日は帰りました。

やはり、こういった事は店舗側に報告すべきなのでしょうか。
それとも本人に直接怒るべきなのでしょうか。

[89] 順番待ちについて 投稿者:ぽっとん DEamfmCaOLc (2010/12/04(土) 19:35 knVGPBkoDuo)

ash-i

連コメントで失礼いたします。
実はこの他にもクラッシャーにまつわる疑問がありまして。

話の続きになるのですが、当初、私はクラッシャーの隣で
プレイすることになっていたのですが、カードを入れて
財布を開けた瞬間、100円を準備していないことが発覚。
仕方なく時間切れにしました。
そのため、次に並んでいた「ポップン初心者の女性」に
順番を譲って、お札を換金し、誰も並んでいないポップン列で
クラッシャーのプレイが終わるのを不安になりながらも
待ち続けました。

そこで一つ疑問が浮かびました。
この人は「クラッシャーの隣でプレイなんて冗談じゃない!」と
思ったのではないか、「100円くらい準備しとけ!」という
幻聴が頭をグルグルまわりました。
実は、クラッシャーの激しいボタン打音で隣のポップン台は
音をかき消されてしまうのです。過去、自分も被害を
浴びたことがあります(目押しプレイ+気が散る)。

元々は、自分が100円を準備し忘れたのが最大の原因ですが、
順番を譲ったのはマナー上、間違ってはいないでしょうか?
譲る際に「100円準備し忘れたので先にプレイしますか」とは
確認いたしました。
あの時の初心者の方、本当にごめんなさい。反省しています。

[90] (無題) 投稿者:ながし KW.fglv9uC. (2010/12/04(土) 21:34 6UtDIFQUr4I)

risette-i

>ぽっとん様
はじめまして。ながしと申します。
遠出してフラリと寄ったゲーセンならともかく、普段からホームにしているゲーセンではぼっとん様自身もある程度のモラルやマナーを守った上でプレイをされてることと思います。
実は私の最寄りのゲーセンもAC17が新規に導入されましたがクラッシャーによりボタンをボロボロにされ、店員もメンテできる技術もなく、AC18になったもののいつしかeーamu非接続となり、ポッパーを見かけることもなくなりました。
結局、クラッシャーは自分でクラッシャーと意識してないため、注意をしても効果は薄く、クラッシャーのいないゲーセンを探す方が良いのではないか?というのが私の至った結論です。
もし話のできる店員であればひとまずは報告しておき、改善されないようであれば新しい居心地の良いゲーセンを探すのが結局は無難なんじゃないでしょうか?
いずれにしても今までもこれからも難しい問題ですよね…

[91] (無題) 投稿者:EICHI 5.LXHZaVzBk (2010/12/04(土) 23:48 OWOJS.MMfjY)

7poet-i

>ぽっとんさん
自分もちょっとクラッシャー気味なところがあるのですが(汗)、
やはり注意されないと気付きにくいというのもありますね。
技術が至らないため、無意識に力が入ってしまうということもありますので・・・w
自分も一度店員に注意されたのですが、それからは出来るだけ力が入らないように気をつけていますね。
本人に直接言うのは少し危ないので、店員に言って注意してもらうようにしたほうがよいかもしれませんね。
それでも直らないようでしたら、ながしさんがおっしゃっているようにホームを変えたほうがよいかもしれません・・・w

後ろの人に譲ったことに関することですが、全然間違ってないですよ。むしろ立派なことだと思います♪
100円がなかった場合、後ろの方に待ってもらうと言う人が多いので(これも間違ってませんがw)
もしクラッシャーの方の隣でやるのが嫌だった場合、そのまま待つようにすると思いますので、その方もきっとあまり気にしてないと思いますよ。

[92] ありがとうございました。 投稿者:ぽっとん DEamfmCaOLc (2010/12/05(日) 19:38 knVGPBkoDuo)

ash-i

>ながしさん
>EICHIさん

ご指導、ありがとうございました!
かく言う自分も適正よりかなり上のLv.の曲になると
クラッシャー気味になってしまうので日々指押しや
ソフトタッチを心がけるようにしています。
あまり目に見えた効果は出ていませんが(TAT)。
拠点を変える、となるともうバスセンターのナムコ
しか遊ぶところがないw

何分、博多駅そばという好立地から様々な属性のポッパーが
集まるといったこともありまして、叩き方も様々あると
割り切った方がいいのかもしれませんね、ボタンを壊して
行ったことについてはまだ憤慨してますが、後日故障が
何とか元に戻っていたのでその時は安心しました。
あまりにクラッシャーの態度が酷い場合は拠点変更か
店舗へ通報も考えますが、しばらくは様子を見て
おこうと思います。

順番の件について「相手に悪かった」と本当に悩みました。
ただ、ボタンの押しやすさはクラッシャーが使って
いない方の台が元々扱いやすいので、そのまま代わった
方がその人も遊びやすいかなぁと思いまして。
胸のつかえが取れました、本当にありがとうございます。

[94] マナー・・・といえるほどでもないですが 投稿者:しびる rHAmcrNWpAg (2011/05/13(金) 00:23 NomsArUc1qI)

zizz-i

このスレには初めて投稿します。

私は結構な割合で、自分の通ってる大学近くのゲーセンに行くのですが・・・。

この前、そのゲーセンに行ったときにはすでに他のポッパーがやっており、それをまた一人待ってるという状態だったのです。

「時間かかるけど3曲設定だし、すぐに終わるよな」と思いつつ待っていると、待っていた人の携帯電話に着信がかかってきたようで一度ゲーセンを退出してしまいました。
そして、やっている最中だったポッパーさんのプレーが終わった時に、その待っていた人がちょうど戻ってきました。

私はどうすればよいか分からなかったので、とりあえずその待ってる人に「やらないんですか?」と聞いてみましたが、なんとその人は私に順番を譲ってくれました。

こういうときはやっぱり素直にその人の親切に甘えるべきか、それともその人が先に並んでいたのだから、私が順番を譲るべきなのかどちらが好ましいでしょうか?

ちなみにその時は私はその人の親切に甘えましたが、今思えば申し訳ないことしたな〜・・・とも思ったりもします^^;

[95] (無題) 投稿者:夏神龍 htpTUWMG63Q (2011/05/14(土) 02:58 iuYV2NGKUBk)

reo-i

>しびるさん
待っている人に聞かないで自分が率先してプレイしに行ったなどということはいけませんが、「やらないんですか?」と聞いた上での順番を譲ってくださったのならいいと思います。
譲り合い合戦してたら逆に気まずくなったり「譲るっていってるのに・・・」って思われるかもしれません。
なので譲ってもらったのなら素直に甘えるべきだと思いますね!

余談ですが俺は友達とプレイしていると途中でそのプレイしている友達に電話がやってきて「続きやっといて!」ってバトンタッチされた経験がありますw
境遇は違えど、プレイしているときや順番待ちのときに電話くると大変ですよね。
音ゲコーナーは音量でかいから電話かかってきたら一度外にでなきゃいけないので大変です。

[96] (無題) 投稿者:しびる rHAmcrNWpAg (2011/05/14(土) 21:32 Zk5ifj2wuII)

zizz-i

>夏龍神さん


言われてみればその通りですね。大袈裟かもしれませんが、人というのは親切をして感謝されると自分も気分がいいものですから、恐らく待っている人自身自分もは感謝されて嬉しかったんじゃないかと思います^^

では私も、反対の立場に立たされたら譲りたいと思いますw
ご解答ありがとうございました!

[97] 最近ですが 投稿者:ゴンベイ BhHjruUgujI (2011/05/23(月) 20:06 JT8dh5/sm6Y)

mzd-i

マナーとかそれ以前の話ですが、
順番待ちの際、後ろに並ばない人は一体今まで何を学んできたのでしょうか。
順番を待つときは後ろに並ぶ、基本ですよね
そんなの小学生、幼稚園児でもできますよね
身内の人がプレイしてる時に横でペチャクチャ喋ってて、
身内が終わった後、後ろに並んでる人がいるのに何食わぬ顔でカードを取り出してゲームを始める人って・・・。
しかも店員呼んで注意してもらえば「並んでましたよ?」とかわけわからない事言ってくるし
お前は今まで順番待ちの際、前の人の横に並んでたのか

皆さんもこういう人がいたら店員を呼ぶなりした方がいいですよ
これも立派な連コインです
そしてこういうのをした事がある方、
もう二度としないでください。すごく迷惑です。

[98] お気持ちはわかりますが…… 投稿者:ナイン SVLCeLk4px6 (2011/05/24(火) 17:22 XEVNpInQK4w)

popkun1-i

>ゴンベイさん
お気持ちはよーくわかりますよ。
私もちゃんと列になって並んでたのに人ごみに乗じて割り込まれたこととかもあるので……。

でも、ここはあくまで相談するスレなので、愚痴をこぼすような内容や、
感情的な書き方は控えて頂きたいなと思います。掲示板の空気も悪くなってしまいますし、
注意のつもりでも言い方が悪ければ相手の反発を招くだけですので……。

[99] ふと思ったのですが・・・ 投稿者:しびる rHAmcrNWpAg (2012/07/28(土) 00:38 Tyzb18OOqYU)

zizz-i


お久しぶりです。

最近、設置店舗検索を頼りに様々なゲーセンを転々とするようになった私ですが・・・

「待っている人専用のベンチや椅子(「ポップンで待っている人専用です。この順番にかけてお待ちください」という看板が立っているなど)というのを設置するお店をよく見かけるようになりました。
そして、ついに(?)私の準ホームでもそのような椅子が導入されました。

こういったものを用意するのは「待っている」という意思表示につながり、更に順番を設ければどの順番で待っているかが分かるようになり、連コインや割り込みの防止に大いに役立つと思います。


しかし、問題は「待っている人は必ず座らなければならないのか」という事です。
立って待つか座って待つかは待つ人の自由だとは思いますが
「待つ人専用の椅子」が空いている場合、立って待っているとマナー違反となるのでしょうか?
マナー違反ではなかったとしても、「この人座ってないから待ってないよな」と判断してしまい、そこからトラブルの発生にもなりかねないのではないでしょうか?

あからさまに待っているのが分かるくらい近くで待っていたなら話は別ですが
近くで待たれるのも近くで待たれるで、あまり良い気はしないものだと思います。(今日準ホームのプレイにて私の後ろで立って待ってた人は、液晶に顔が映るくらい至近距離でした)

みなさんの中にもホームにこういったものが置かれてるという人もいるかと思います。そういった人の意見をぜひお聞かせ下さい。
(勿論、ホームにそういったものが置かれてない人の意見も大歓迎です。)

そろそろこのスレッドが終わりそうですが、新しいのを建てても大丈夫でしょうか?質問の回答と兼ねて指示をもらえれば幸いです

[100] (無題) 投稿者:あか 2zISbH3LlTs (2012/07/29(日) 18:18 pyOAwov5Xas)

shollkee-i

今さっきゲーセンに行って遊んできたのですが、
前の人が少々苛立ち気味に故障してる感じの台で遊んでおり、
その故障の台は前々からあったので私は気にしていませんでしたが、初めての方っぽかったので大丈夫かな、と心配していました。

そして、ノルマが達成できなかったので、いきなり台を『バァン!』と蹴り、その後も6発ぐらい蹴り(私は怖くて注意できませんでした。)、その後店員が駆けてきて止めようとすると、

「うるせえんだよ!大体この台が悪いんだよ!(私を指して)どうせこいつもクラッシャーなんだろ!どいつもこいつもこの台ぶっ壊して俺に迷惑させようとしてんだろ!」

私は一瞬で沸点に達し、
「はぁ?何言ってんのお前?見ず知らずのやつに勝手な偏見言ってんじゃねえよks!だいたいなあ、そんなこと言うんだったらその台蹴ってるお前も立派なクラッシャーだよ!なに馬鹿みてえなこと五月蠅く言ってんの?」

っていったら、
「てめやんのかコルァ!!」

って言って私をを殴り、さらに襲おうとしたら店員がまさかの飛び蹴り、私は両替機に激突、そのクラッシャーと店員は外でもみ合いになって店員が確保、店の奥に入っていきました。

その後店長が来て、私を案じてくれましたが幸い怪我はなかったので
「大丈夫です」
と言って立ち去りました。

ですが私は今でも怖いです。騒動になったので今日は店を閉めていましたが、明日からまた営業するつもりのようです。

私は店に行かないほうがよいのでしょうか?

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